Nacho Coller: "Humoras yra terapinis, padeda de-dramatizuoti ir nutolti nuo problemų"
Nepakankamas pokalbis, kuris žino, kaip aplink jį generuoti optimizmą ir gerą vibraciją Nacho Coller (Valensija, 1969), psichologas ir profesorius, kuris sujungia savo klinikinio psichologo profesinį aspektą su daugybe imersijų Ispanijos žiniasklaidos scenoje.
Interviu su Nacho Coller
Mes susitiko su juo, kad kalbėtume apie jo asmeninį ir darbinį gyvenimą , sužinoti apie jo viziją apie psichologo profesiją ir apie jo esamus ir būsimus planus. Šiandien mes kalbame su didžiuoju Nacho Colleriu.
Bertrand Regader: "Nacho", jūsų kaip klinikinio psichologo darbas jau turi daugiau kaip 20 metų trajektoriją. Jūs esate vienas iš labiausiai pripažintų psichoterapeutų Ispanijoje, tačiau atrodo, kad jūs visada mokote ir pradedate vykdyti naujus projektus. Ar tai yra labai svarbus požiūris, dėl kurio jūs norėtumėte skirti save klinikinei praktikai?
Nacho Coller: jei aš tau sakysiu tiesą, prieš 20 metų mano požiūris į šią profesiją yra nieko panašaus į tą, kurį dabar pateikiu; Tais metais nesaugumas ir baimės trukdė man atlikti daugybę dalykų, kuriuos dabar darau. Mane nustebino kritika, taip pat maniau, kad likusieji psichologai buvo geresni už mane.
Taigi įsivaizduokite, viena vertus, troškimą valgyti pasaulį ir daryti dalykus, o kita vertus, mano smegenyse esantį stabdį, mano vaisių Darth Vader ir nuo manęs Tamsi jėgos pusė , Mano atveju ir remdamasis asmeniniu darbu, visų rūšių gyvybinės patirties ir kiek iš savo pacientų išmokau, laimėjo kietą dalį, kurią papildo ir rizikuoja. Mano Darth Vader vis dar kalba, bet aš stengiuosi nepamiršti jam daug dėmesio.
B. R.: Koks yra trijų privalumų, reikalingų klinikiniams atvejams gydyti? Ir kaip sugebėjote plėtoti savo talentą kiekviename iš šių aspektų?
Būti geru žmogumi, būti gerai apmokyti ir priimti savo apribojimus ir trūkumus. Aš nesuprantu, kad esu geras psichologas be gerų žmonių, be gero žmogaus. Būk naujausias mokymas, skaitymas, mokymas, traukinys, paklauskite, kai jūs nežinote ir nesistengiate, ir atkakliai. Frazės pritaikymas iš didžiosios Bertrand Russell Sakyčiau, kad psichoterapija turi būti vadovaujama meilės ir žinių pagrindu. Trečioji dorybė yra pripažinti savo psichologinius ir emocinius apribojimus. Psichologai taip pat verkia, mes nusileidžia, turime nerimą, ir mes kenčiame kaip ir likę darbuotojai. Svarbu priimti savo klaidas ir dirbti su jais tobulėti. Kaip mes galime paprašyti paciento pasistengti pakeisti, jei mes negalime to padaryti? Siekdamas išryškinti dorybes, bandau būti aiškus apie mano gyvenimo projektą; pripažinti savo apribojimus ir žinoti, kaip prašyti pagalbos, priimti mano daugybę trūkumų, pabandyti padaryti viską, kad padėtų aplinkui esantiems žmonėms, ir pagaliau apsupčiau gerų žmonių, kurie mano gyvenimą suderina ir vertina. Mažieji žmonės, tie, kurie liko, tie, kurie mato pasaulį pleiskanų kilogramais, tuo toliau, tuo geriau.
Vis dėlto ir turėdami daugiau ar mažiau aiškiai ką norite, turėdami teigiamą nuotaiką, vedantį į subalansuotą gyvenimą arba bent jau bandydami ir turintys gerus žmones, nėra psichologinių sutrikimų.
B. R.: Jūs kai kuriais laikais kalbėjote apie blogus momentus, kuriais gyvenote praeityje.
Taip. Atkreipkite dėmesį, kad turiu depresiją, apie kurią kalbėjau šiame straipsnyje: nachocoller.com/depresion-un-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/
Jei žinotumėte kolegų, kurie mane viešai ir privačiai pasveikino dėl šio nuoširdumo ir galimo drąsos, skaičių.
Su psichologiniais sutrikimais yra daug stigmos, o psichologai prisijungia prie bendrinių veiksmažodžių, kurie turi būti, būti ir pasirodyti žodyje geras ar tobulas, nedidelis įsipareigojimas ir dažnai tampa netobuliu asmeniu. Be to, yra kolegų, kurie parduoda tai, kas yra labai laiminga, ir turi būdą kontroliuoti mintis ir emocijas visą darbo dieną (kiek žalos daro pardavimo klaidos). Atkreipkite dėmesį, kad, kai man buvo depresija, aš gyvenau tyliai ir labai gėdingai, o dabar esu mokytojas depresijos srityje.
Psichologas, kaip ir aš, nuslopintas UF! Aš turėjau baisų laiko, kitas dalykas, be liūdesio, kaltė susirinko. Straipsnio rašymas buvo balzamikas, jis padėjo man pašalinti "viskas gerai" ir "Galiu su viskuo" pozą ir galėčiau pasakyti kitiems: "Na, taip, man taip pat buvo ir depresija! Ar kažkas negerai? " Žinau, kiek pranešimų, kuriuos gavau viešai ir privačiai, kad šis įrašas padėjo daugiau nei vienam kolegui, ypač jaunesniems, kurie kaltinami dėl blogo jausmo.Ir geriausias? Jūs turėtumėte pamatyti daugelio žmonių, kurie pirmą kartą kreipėsi į konsultavimą, susidūrėme su sielvarto ir depresijos laikais, kai aš sakau jiems, kad man taip pat buvo depresija. Aš kalbu apie straipsnį ir raginau jį perskaityti, kad jūs galite išeiti iš ten, kad tai yra normalu, kad kas nors gali nusileisti, net psichologas, kuris ten yra su puse šypsena ir kuris atrodo Supermenas , jis taip pat turėjo savo dozę Kryptonite .
B. R.: Be jūsų profesinio aspekto, kaip terapeutas, esate vienas iš labiausiai sekančių socialinių tinklų psichologų. Tiesą sakant, neseniai mūsų skaitmeninis žurnalas pavadintas vienu iš 12 didžiausių "įtakingiausių" psichinės sveikatos srityje veikėjų. Kokia jūsų pagrindinė motyvacija, kai reikia rūpintis savo socialiniais tinklais?
Wow! Užtikrinu jus, kad pagrindinis dalykas yra mėgautis ir linksmintis; tą dieną, kai nustojau juoktis ir smagiai dirbti klinikų, publikuoti straipsnius, dalyvauti kai kuriose žiniasklaidos priemonėse ar pamokose, aš apsvarstysiu, kas su manimi vyksta; Tai tikrai reiškia, kad aš praradau šiaurę. Ir aš norėčiau meluoti tau, jei nepateiksiu kito motyvacinio veiksnio, kad galėčiau daryti dalykus ir tai niekas kitas, o ne asmeninis ego ir tam tikra tuštybė.
Norėdami sužinoti, kad mano darbas mėgsta ir turi socialinį pripažinimą, aš esu kietas. Labai džiaugiuosi galėdamas žinoti, kad su mano indėliais galiu kai kuriems žmonėms lengviau padaryti savo gyvenimus šiek tiek daugiau smagių ir saugesnių. Ir jei aš taip pat gausiu šypseną iš personalo, tikslas įvykdytas.
B. R.: Neseniai mes pamatėme, kad jūs žaidžiate TEDx kalboje Valensijoje. Kaip atsirado ši galimybė?
Mano patirtis TEDx Tai buvo fantastinis ir nuo intelekto požiūriu vienas iš iššūkių, kuriuos neuronai išreiškė man labiausiai. Atrodo lengvas dalykas, kai pamatysite vaizdo įrašą, bet pasiruoškite kažką originalaus, savo stiliaus ir be kopijavimo, kuriame yra daugiau kaip 300 žmonių, ir žinokite, kad tai, ką sakote, bus užfiksuotas ir gali būti naudojamas prieš jus ... (juokiasi) Tai buvo didžiulis iššūkis ir labai naudingas.
Istorija atsirado po pokalbio su "Liuksemburgo" licenciatu TEDxUPValencia , Belén Arrogante ir su César Gómez Mora (puikus treneris). Mes kalbėjome apie pykčio, kontrolės praradimą, kurį turime mašinoje, dūmų pardavėjus ir teigiamos psichologijos Talibano pranešimus, kuriuose prasidėjo neandertaliečio istorija. Vaizdo įrašas atėjo vėliau.
B. R .: Tie iš mūsų, kurie žino, kad jūs žinote, kad jūs derinate savo patirtį daugelį metų su nuostabiu humoro jausmu. Ar manote, kad humoras gali padėti gydymo metu? Ar mes neturėtume dramatizuoti gyvenimo?
Aš nesuprantu gyvenimo be humoro ir be juoko. Humoras yra terapinis, padeda reliatyvizuoti, de-dramatizuoti ir atsiriboti nuo problemų. Savo praktikoje jis verkia, nieko kito trūko, o kartais mes verkiau (daugiau nei vieną kartą aš ašaros ir aš vis dar išeinu, tai reiškia, kad aš vis dar gyvas), bet aš tau užtikrinu, kad jei išlaikysime pusiausvyrą, bus daugiau juokiasi, kad verkia. Tai nuostabu, kaip mes galime naudoti humorą net ir ekstremaliose situacijose.
B. R .: Mes skaitome jūsų dienoraštyje įžeidžiančią straipsnį, kuriame jūs reikalaujate psichologo vaidmens kitų profesionalų atžvilgiu, pvz., "Treneriai". Tai ginčytinas klausimas, o iš įvairių psichologų mokyklų pradeda susidurti su šiomis įsibrovimo formomis. Ką manote, kaip turėtų būti psichologų pozicija šiuo klausimu?
Aš labai piktas dėl šios temos. Mūsų profesionalus kolektyvas yra šiek tiek savotiškas, kai mes matome susiduriantį kolegą, kuris pasirodo televizijoje diskusijose ar interviu, kritikuojame jį ir išreiškiame nuomonę apie tai, kuriai mokyklai jis priklauso, arba kad tai nėra viena iš mine; mes einame tiesiai į klaidą. Aš negaliu įsivaizduoti, kad du traumatologai daro tą patį, kaip mes arba du psichiatrai ar du teisininkai.
Kitose profesijose yra pagarbos partneriui, o mūsų nėra apskritai. Aš tai sakau jums, nes nors psichologai yra kritikuojami, ir mes toliau rūkomąją knygą įtrauksime tik į patologiją, problemas ir kad yra dalykų, dėl kurių mes neturime pasakyti ar daryti konsultacijose, nes tai rodo sumanus universiteto vadovas, atėjo kolektyvas be mokymo, kuris sugavusi mus su žingsniu pasikeitė. Kolektyvas, kuris, prislėgęs klaidinančiąsias nuostatas, kad visi gali būti laimingi, jei norite, "jei norite, kad galėsite" ir kad begalinė proto galia pagerėtų gyvenime; su vėju dėl žiniasklaidos spaudimo, kad turėtumėte būti laimingi bet kokia kaina (savitarnos pramonė JAV juda 10 000 milijonų JAV dolerių per metus) ir pasinaudoti tam tikru teisiniu vakuumu, parduoti šimtą laimės ir parduoti asmeninę plėtrą be psichologijos studijų minimalaus pagrindo (žinoma, laipsnis).
Labai liūdna, kad pasiruošęs daug psichologų su puikiu mokymusi, daug noro dirbti ir prisidėti prie visuomenės tobulėjimo, kurie mano, kad tai yra kliūtis, padedančios atlikti savo darbe skylę, ir kad atvyks vaikinas arba tipo, kuris yra geras komunikatorius, turinti neigiamą gyvenimo patirtį, kuri vėliau bus naudojama parduoti, naudoti kai kuriuos "PowerPoint" žodžius ar cukraus šūkį, parduoti dūmus ir paimti katę į vandenį. Kažkas psichologai nėra gerai, ir aš manau, kad mes turime atlikti savikritiką. Mes esame vaizdų, puikių nuotraukų ir mes turime pripažinti, kad daugelis trenerių, mentorių, kompanionų ir tarot skaitytojai puikiai tvarko vaizdą. Psichologai ne tik eina į nuotrauką, bet ir į statiką, einame į rentgenografiją, kuri yra tikslesnė, ir einame į filmą, kuris yra išsamesnis.Beje, psichologai dirba asmeniniame augime; Aš iš tikrųjų tai paprastai konsultuojasi, ne tik esame patologijoje. Psichinė sveikata nėra žaidžiama, o instruktavimas nėra nei daugiau, nei mažiau nei psichologijos įrankis.
B. R.: Ar taip sunku būti laimingas? Argi jie privertė mus tikėti, kad laimė yra naudinga vartotojui?
Jei laimės dėka mes suprantame, kad gyvename laikydamiesi savo vertybių ir savo gyvenimo projekto, būk geri žmonės, parodykite turtingą požiūrį į žmones aplink jus ir sutinkate, kad laikas nuo laiko vienas bus neteisingas; Galite pasidžiaugti, taip. Tačiau, žinoma, šios kančios priėmimas neišnyks, kad mes negalėsime kontroliuoti visko, kad mes nesame pernelyg žmogiški ir kad daug kartų mes prarasime kovų dėl mūsų nesugebėjimo susidurti su iššūkiais ar konfliktais arba dėl to, kad gyvenimas anksčiau, o ne vėliau duos naujienas, kurios mums kenčia, kartais kenčia daug.
Kai girdžiu žmones, kurie praeina per gyvenimą, sakydami, kad jie visada yra labai laimingi ar laimingi, jie mane pikti, negaliu jų ištverti. Taip pat jie duoda man tam tikrą grimacę tiems žmonėms, kurie skundą pateikia menui ir valdo gyvenimą.
B. R.: Pastaruoju metu jūs "aplankėte kelionę" su Miguel Angelas Rizaldos, Iñaki Vázquez ir Sònia Cervantes. Kokia yra ši patirtis, kaip lektorius, prisidedantis asmeniškai ir profesionaliai?
Mūsų profesija yra labai individuali ir vieniša, taip pat rasite kolegų, su kuriomis jūs dalijasi sceną, grupė, kuri gyvenimą ir psichologiją mato labai panašiai kaip jūs. Profesiniu požiūriu tai suteikia man nuolatinį mokymosi ranką kartu su geriausiu ir asmeniškai, išgyvenau naujus iššūkius, įgyja naujų patirčių, daug juokiasi ir geri draugai tęsia keliones, o daugelį metų galiu nešiotis lagaminą.
